Forumindex sisauppsala
Svenska institutet för strategisk analys
 
 Vanliga frågorVanliga frågor   SökSök   MedlemslistaMedlemslista   AnvändargrupperAnvändargrupper   Bli medlemBli medlem 
 ProfilProfil   Logga in för att läsa dina meddelandenLogga in för att läsa dina meddelanden   Logga inLogga in 


Mongoler, monglerna kommer, 1241

 
Skapa nytt ämne   Svara på ämnet    Forumindex -> Warhammer Ancient Battles
Föregående ämne :: Nästa ämne  
Författare Meddelande
Lennart



Registreringsdatum: 31 mars 2010
Inlägg: 427
Ort: Uppsala

InläggPostat: 2011-04-06 09:00:46    Rubrik: Mongoler, monglerna kommer, 1241 Svara med citat

Tänker hålla det här enkelt. Ska på torsdag räkan ut vilka figurer som finns. Lånar något enkelt scenario. Men jag har några överrasknignar så hoppas slippa spela själv.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post
MattaSoppa



Registreringsdatum: 31 mars 2010
Inlägg: 3028
Ort: Uppsala

InläggPostat: 2011-04-06 09:56:05    Rubrik: Svara med citat

Lycka till med att få ihop spelare.
Jag tycker verkligen att det är bra med Umpire ur flera aspekter.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
Lennart



Registreringsdatum: 31 mars 2010
Inlägg: 427
Ort: Uppsala

InläggPostat: 2011-04-06 11:25:06    Rubrik: Svara med citat

Funderar på om mongoliska elit kavalleriet ska få vara Eastern Supiror chock Cavalleri, barderd, light arnour och finest horsers, det borde ge dem 8" i move. Sedan vilka delar av nomadiskt kavalleri speciell regler som ska gälla. Det andra jag funderar på är att ha en för manöverfas, där man får röra pappbaser för alla sina enheter tills de låses av en fiendenhet. Som i KöningsKrieg, vilket jag alltid tyckt varit ett bra sätt att börja ett slag på. Pappertet rör sig så sanbbt som enhet marcherar, troligen ska mongolerna ha ett antal tomma pappersbrickor utan någon trupp men som rör sig som lätt kavalleri. Några åsikter?
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post
MattaSoppa



Registreringsdatum: 31 mars 2010
Inlägg: 3028
Ort: Uppsala

InläggPostat: 2011-04-06 11:33:55    Rubrik: Svara med citat

Spontant låter det bra med en-förmanövering. Bestäm vad är det avstånd som är kvar när de är låsta-i-strid.
Jag har inga kunskaper om Mongler, så jag kan inte bedöma dom.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
christer



Registreringsdatum: 31 mars 2010
Inlägg: 2119
Ort: Uppsala

InläggPostat: 2011-04-06 11:44:59    Rubrik: Svara med citat

Lennart skrev:
Det andra jag funderar på är att ha en för manöverfas, där man får röra pappbaser för alla sina enheter tills de låses av en fiendenhet. Som i KöningsKrieg, vilket jag alltid tyckt varit ett bra sätt att börja ett slag på. Pappertet rör sig så sanbbt som enhet marcherar, troligen ska mongolerna ha ett antal tomma pappersbrickor utan någon trupp men som rör sig som lätt kavalleri. Några åsikter?


Ta nu detta med en nypa salt för jag vet inte vad jag talar om men eftersom jag alltid skall ha en åsikt... Jag garanterar inte att jag håller med mig själv Smile

Jag kan förstå finessen med att man har ettgäng "tomma" förband så att det blir lite fog-of-war och att allt inte är uppenbart. Å andra sidan så är det ju ett figurspel som skall spelas och att det då är papp-brickor under manövreringsfasen känns väldigt underligt... Visst, om den bara är en liten del men skall den pågå tills "man kommer i kontakt" så tycker jag att man slarvat bort halva slaget. Trots allt, slaget börjar med armeerna uppställda lite drygt ett pilskott bort, att det då är noll koll på förbanden på andra sidan känns lite sidsådär.

Hur göra istället? Jo, splitta ett par förband och rör dessa delar separat. När de kommer inom x" från fi så flyttas den ena till den andra (dvs den ena var attrap). Givetvis förbestämmt vad som är attrapp och vad som är "hela förbandet" Jaja, precis samma som pappersmojset men med figurer. Mer figuer att flytta och det är väl bra? Men jag skulle nog skippa hela denna manöver och istället låta uppställningen ske på följande sätt:

1) De snabba mongolerna (attackerarna antar jag) ställer upp 1/2 (ev 2/3) av sin arme.
2) Försvararna ställer upp hela sin arme
3) Mongolerna ställer upp resten och går först.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
Lennart



Registreringsdatum: 31 mars 2010
Inlägg: 427
Ort: Uppsala

InläggPostat: 2011-04-06 14:57:54    Rubrik: Slaget vid Liegnitz 1241 9/4 gamla stilen. Svara med citat

Christers inte så illa. Men vet inte om han ahr spelat KK? Ska se om jag kan hitta dem, de är verkligen genomtänkta och faktiskt kul. Tänkte annars köra med helt olika regler för de två sidorna. Tysk-polska uppdelade på de traditonella tre Battalies, som i isn tur kan manövrera som två delar men inte för långt från varandra.

Mongoleran som tolv horder som kan stutsa runta. Stop bör man få när man kommer inom de normal start avståndet vilket väl är 24" Kanske med lite slump typ när man kommer inom avstånd så slår fienden 2d6 och lägger till 17" när man når detta så kan man inte röra sig. Kan bli lite komplext, ska tänka lite till. Sedan har vi frågan om mongolernas speciel uppstälning de får ju röra sig 16" efter man ställt upp, vet inte hur det funkar med det här. Ska läsa på lite till.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post
Lennart



Registreringsdatum: 31 mars 2010
Inlägg: 427
Ort: Uppsala

InläggPostat: 2011-04-10 20:27:47    Rubrik: Slaget den 10 april Svara med citat

10 April 1241

Den polsk-tyska armén strömmade in på fältet nära byn Liegnitz, en dag sent men äntligen framme. Fältet var öppet men med två åsar längs hela fältet en låg och en hög. Armén var en bladning av olika furstars följeslagare, bönder och armborstskyttar och en stor grupp ordensbröder med följeslagare från den tyska orden. I mitten red stormästare själv (Stefan) medan den högra flanken leddes av Fursten Henry (Harald) medan den vänstra var led av mindre kända folk. (Sex riddarenhet, två av dem elit och tre armborstskyttar med med pavis och spjutmän som skydd, en av dem elit och en 45 figurer stor enhet av uppbådade bönder).

Mongol khanen Batu (Erik med son) manövrerad snabbt in på slagfältet och låste fast riddarna. Hans armé bestod bara av ryttare, nästa alla vanliga mongoliska krigare enda undantaget var en grupp elit vakter runt khan själv. (En enhet av elit ryttare på hästar med hästrustning och två enheter som stred formerade samt 8 enheter som svärmar av skyttar).

Slaget började med att polackerna strömmade fram men ändå inte på rätt plats, bara en eneht av bågskyttar kunde skjuta. De skadade Khans livvakt som i ett anfall av mord hade kommit extremt långt fram på sin vänstra sida, men inget allvarligt. I mongolers tur strömmad alla enheter fram och började skjuta sönder polackerna, flera moral tester men inga flykter. Nästa steg var att en polsk-tysk riddarenhet stormad fram och slogs med en formerad mongoliska enhet på den extrema vänster kanten, Mongolerna vann, till allmän förvåning striden även om den tog tid. Intill dem stormade en annan enhet riddare khans livakt och med khan i spetsen. De kunde bara få en enda riddar att slåss mot en enda livvakt, och förlorade striden, bröt och blev nedridna av khan. Ovanligt modig khan, som nu kom närmare en enhet armborstskyttar och horden av arga bönder. I mitten snurrade de lätta ryttarna runt och förivrade men inte mycket hände, utom att tyska ordensbröder kom fram ridande i maklig takt understödda av två enheter armborstskyttar. Däremot längst till vänster för polaken dundrade fursten själv med sin livakt och en enhet riddare fram den enda formerad mongoliska enheten, men det tog tid efter som den drog sig undan hela tiden. Så mycket så att tyskarna beslöt sig för att vända ryggen till dem. Mongol khan såg sin chans och anföll med sina ryttare. En snabb galopp förde dem in i ryggen på tyska orden. De hög in i turkoplerna, lätta ryttare som var det ledet bakom ordensbröder men trotts allt genom sina tro, många fanor och stormästarens lugn (Moral 10, armébaner och lite tur) stod tyska orden emot slag efter slag tills den polska kungen kunde anfalla. Men då hade horden med bönder utplånats av Khan själv (som sagt ovanligt modigt) med hjälp av halva armén till sista man. Och innan det hade 1/3 av armborstskyttar också slagits ut. Däremot stod den tyska ordens elit armborstskyttar mot alla anfall och verkade slåss till sista man. En liten enhet riddare hade lyckat samla sig när kungen och större delen av den sista tredje delen armborst skyttar stod på en kulle och visste inte vad de skulle göra. Här slutade vi spela, tyska orden hade då förlorat sitt bakre led men skulle troligen vinna nästa omgång av striden, en liten grupp riddare var långt bakom fronten och skulle snart bli ner skjutna av mongolerna eller dödade av khan i hans övermod. De två kvarvarande armborstskyttar hade troligen snart försvunnit, den ena var i närstrid och hade inte många figurer kvar den hade dött när skjutits sönder och samman av horderna av mongoler. Kvar var en mycket lite enhet riddare som troligen försvunnit inom en snar framtid. Och så stormästaren och furstens elit riddarenhet som snart varit tvungna att slåss rygg mot rygg, de hade troligen överlevet men på sin höjd kunnat hoppas att smita undan under natten. En klar seger för mongolen som behärskade tre fjärde delar av bordet. Och orsakat mycket större försluter än han fått, är vi slutade två enheter lätta ryttare och möjligen en tredje när den som slogs med tyskarna blivit anfallen i ryggen mot två riddarenhet, en armborstenhet och en hord av bönder. Som snart skulle följts av två mer riddarenhet och två armborstenhet. Så mongolerna kan nu hasta vidare för att slåss mot ungrarna. Funderar på att spela det stora slaget mellan ungrarna och mongolerna med hjälp av de nya regler jag hoppas få tag på under Salute i London nästa helg. Om någon vill vara med så säg till, det lär bli efter påsk. Jag hade i alla fall själv roligt, så spelarna uppfyllde sin uppgift och roade spelledaren.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post
MattaSoppa



Registreringsdatum: 31 mars 2010
Inlägg: 3028
Ort: Uppsala

InläggPostat: 2011-04-11 09:31:09    Rubrik: Re: Slaget den 10 april Svara med citat

Lennart skrev:
...Jag hade i alla fall själv roligt, så spelarna uppfyllde sin uppgift och roade spelledaren.
Jag hoppas att spelarna fick blodad tand, för jag tycker mig ha märkt
att du vill forstätta att se till att det spelas WAB2-slag på SISA.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
Lennart



Registreringsdatum: 31 mars 2010
Inlägg: 427
Ort: Uppsala

InläggPostat: 2011-04-11 09:47:31    Rubrik: Svara med citat

Jag finner wab kul, men är inte fantatisk just på det systemet. Jag tycker om stilen mer än själva exakta systemet. Jag är mycket nyfiken på hur Clash of Impieres kommer att bli, flera har börjat kalla det WAB 2.5. Om det stämmer så tänker jag byta. Sedan kommer det ett till system med stort stöd och mycket folk från WAB från scarabe men det är långt fram. Däremot så funderar jag på om man skulle kunna spela mongolernas invation av Ungern som inträffade lite efter det här slaget med hjälp av Hail Ceasar? Jag har, med albaner lite över hundra lätta ryttare och vi i föreningen har mängder med riddare som kan, med lite god villja, tas för 1200-talet. Det som är problemet är väl om vi har tillräckligt många som kan tas för lätta ungerska ryttare? HC verkar vara som BP, ju fler figurer desto bättre. Annars kör jag någon gång efter påsk en test av CoI med mongoler mot ungrare, bara för att känna skillanden. Sedan har Stefan drabats av Mantic Games Kings of War, han anser det vara de bäst skrivna reglern han läst. Kanske något att testa på erzats-salute?
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post
MattaSoppa



Registreringsdatum: 31 mars 2010
Inlägg: 3028
Ort: Uppsala

InläggPostat: 2011-04-11 10:12:16    Rubrik: Svara med citat

På tröst-Salute blir det Black Powder Napoleon.
I någon mening så struntar jag i WAB2, även om jag la ner en mycket stor andel av min tillgängliga tid på att
räta upp WAB2 åt er som spelade. Det viktiga är att hitta ett system som många gillar. Det är en STOR utmaning.
Om jag ska vara ärlig, så tror jag att mängden av nya regler kommer att krasha spelandet av antik/medeltid på SISA.
Min gissning är att det kommer att uppstå dragkamp mellan att olika personer förordar ett system, och så blir
inget alls spelat. (Men det är ju bara jag som har en pesimistisk grundsyn.)
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
christer



Registreringsdatum: 31 mars 2010
Inlägg: 2119
Ort: Uppsala

InläggPostat: 2011-04-11 10:32:36    Rubrik: Svara med citat

MattaSoppa skrev:
Min gissning är att det kommer att uppstå dragkamp mellan att olika personer förordar ett system, och så blir
inget alls spelat. (Men det är ju bara jag som har en pesimistisk grundsyn.)


Jag tror tvärtom och inte bara för att jag är gubben motvalls. Jag tror att lite mya system är en injektion som behövs för att få igång spelande. När lirades det senast antika 28mm-slag på SISA? Tror inte att intresset att göra detta överhuvudtaget skulle uppstå om inte "något" hände. Vad "något" sedan är tror jag är ganska irrelevant, nya regler, nya plastfiggar, ny terräng eller en skoj artikel någonstans.

Tror att du själv är typiskt "något" med först Traumatsienkampanjen och nu den kommande ACW-kampanjen som i sig verkar vara "något" i sin renaste form - en spark i arslet och den enkla förmaningen: Ni har ett uppdrag - Gör Något!

Ser verkligen fram emot våren, kan bli gott om spelande i massor med system. Många orsaker att "ta tag" i de där gubbarna som blivit liggande.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
Lennart



Registreringsdatum: 31 mars 2010
Inlägg: 427
Ort: Uppsala

InläggPostat: 2011-04-11 10:39:50    Rubrik: Svara med citat

Klart möjligt Mats. Vad jag försöker säga är att HC och CoI är extremt olika spel, som borde gå att spela vid olika tillfällen. Om man vill ha ett stort jätteslag med samma känsla som BP då är det HC som gäller. Om man vill ha ett litet taktitiskt system med små mycket detaljerade arméer med en mängd special egenskaper och sådant, i samma anda som WAB då är det CoI som gäller. Om man vill ha ett spel som är rättvist och bygger på den bästa spelaren vinner då ska man spela Field of Glorys eller möjligen DBMM, men just nu verkar ingen vilja spela någon av dessa just nu. De väcker i alla fall inte min längtan, vilket däremot HC och CoI båda gör. Sedan finns det ju ingen brist på saker att spela, BP till exempel.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post
MattaSoppa



Registreringsdatum: 31 mars 2010
Inlägg: 3028
Ort: Uppsala

InläggPostat: 2011-04-11 10:58:30    Rubrik: Svara med citat

christer skrev:
Jag tror tvärtom och inte bara för att jag är gubben motvalls. Jag tror att lite mya system är en injektion som behövs för att få igång spelande...
Det är mycket uppfirksande med din entusiasm! Very Happy
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
Emperor



Registreringsdatum: 31 mars 2010
Inlägg: 1287

InläggPostat: 2011-04-11 16:51:44    Rubrik: Svara med citat

Christer har varit väldigt uppfriskande sista året... Very Happy
Tyvärr är jag nog lite inne på Mats Ms tankar, olika system från samma period som drar åt olika håll.
Vi har pratat system för Nappe och ACW i ett halvt årtionde (minst) men den kicken vi fick när alla var överens om BP har varit enorm.

Jag är inte alls säker på att det är den bästa för Nappe och skulle gärna prova flera men det BP har är att reglerna är väldigt läsbara, roliga och bilderna fantastiska.
_________________
//Kejsare av SISA
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
Visa inlägg nyare än:   
Skapa nytt ämne   Svara på ämnet    Forumindex -> Warhammer Ancient Battles Alla tider är GMT + 1 timme (svensk normaltid)
Sida 1 av 1

 
Hoppa till:  
Du kan inte skapa nya inlägg i det här forumet
Du kan inte svara på inlägg i det här forumet
Du kan inte ändra dina inlägg i det här forumet
Du kan inte ta bort dina inlägg i det här forumet
Du kan inte rösta i det här forumet


Skapa forum | Supportforum | Användarvillkor | Integritetspolicy | Cookiehantering | Kontakta oss |




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Swedish translation by phpBB Sweden and Virtuality © 2003-2005
Sidan tog 0.06 sekunder att ladda.